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金宝搏188ღღღღ,机器人法则金宝搏188官网appღღღღ。工业自动化尊敬的各位领导ღღღღ、各位来宾ღღღღ、女士们ღღღღ、先生们ღღღღ、朋友们ღღღღ:大家上午好ღღღღ!欢迎各位相聚北京亦庄共同参加2022世界机器人大会领航峰会ღღღღ。在此ღღღღ,我代表会议承办方中国电子学会向各位领导和嘉宾的莅临表示衷心的感谢和热烈的欢迎ღღღღ。
[张峰]:首先ღღღღ,请允许我向大家介绍出席今天活动的各位领导和嘉宾ღღღღ,他们是ღღღღ:工业和信息化部党组成员ღღღღ、副部长辛国斌先生ღღღღ;中国电子科技集团有限公司党组书记ღღღღ、董事长陈肇雄先生ღღღღ;世界工程组织联合会前任主席ღღღღ、中国电子学会副理事长龚克先生ღღღღ;中国科学院院士ღღღღ、清华大学人工智能研究院名誉院长张钹先生ღღღღ;中国工程院院士ღღღღ、中国科学院沈阳自动化研究所机器人技术国家工程研究中心主任王天然先生ღღღღ;中国科学院院士ღღღღ、中国科学院自动化研究所研究员乔红女士ღღღღ;工业和信息化部装备工业一司副司长汪宏先生ღღღღ;中国电子学会副理事长兼秘书长陈英先生ღღღღ;北京市经济技术开发区管委会副主任刘力女士ღღღღ,以及出席本次论坛的嘉宾ღღღღ,机器人ღღღღ、智能制造等领域专家学者ღღღღ、企业家代表和新闻媒体朋友ღღღღ。让我们再次对各位领导和嘉宾的到来表示热烈欢迎ღღღღ!
[张峰]:今天的会议共有五项议程ღღღღ:第一项议程是辛国斌作主题报告ღღღღ,第二项议程是陈肇雄作主题演讲ღღღღ,第三项议程是Joseph Sifakis先生作主旨演讲ღღღღ,第四项议程是由龚克先生主持院士对话ღღღღ,第五项议程是由刘力作主旨演讲ღღღღ。
[张峰]:感谢辛国斌副部长的精彩报告ღღღღ。接下来ღღღღ,有请中国电子科技集团有限公司党组书记ღღღღ、董事长陈肇雄先生作主题为“深化融合创新ღღღღ,共同智能未来”的主题演讲ღღღღ。有请陈董事长ღღღღ。
[陈肇雄]:尊敬的辛国斌副部长ღღღღ、张峰理事长ღღღღ、各位院士ღღღღ、各位专家ღღღღ、各位来宾ღღღღ、女士们ღღღღ、先生们ღღღღ,大家好ღღღღ!机器人被誉为制造业皇冠的明珠ღღღღ,已经成为抢抓新一轮科技革命和产业变革机遇的竞争热点ღღღღ、焦点之一ღღღღ。习近平总书记指出ღღღღ,中国已经将机器人和智能制造纳入了国家科技创新的优先重点领域ღღღღ,强调要加快推动机器人科技研发和产业化进程ღღღღ。当前ღღღღ,我国机器人产业正处在升级换代ღღღღ、跨越发展的窗口期ღღღღ,本次大会的成功举办ღღღღ,对加速我国机器人产业发展ღღღღ、深化国际合作具有重要意义ღღღღ。
[陈肇雄]:一ღღღღ、机器人发展贵在融合创新ღღღღ。机器人是新一代信息技术与高端制造深度融合的成果ღღღღ,呈现出技术快速迭代ღღღღ、产业高速增长ღღღღ、应用持续深化等趋势ღღღღ,已经成为推动经济社会数字化转型的重要驱动力量ღღღღ。
[陈肇雄]:一是机器人技术加速融合迭代ღღღღ,成为科技创新的重要催化剂ღღღღ。机器人集中体现了先进制造技术与感知ღღღღ、通信ღღღღ、计算ღღღღ、控制等信息技术交叉融合创新ღღღღ,助推人机协作ღღღღ、自诊断ღღღღ、情感识别ღღღღ、机器人集群等关键技术持续突破ღღღღ,已经成为全球科技创新的热点领域ღღღღ,也为我国系统性突破关键核心技术创造了难得机遇ღღღღ。机器人技术与新一代人工智能技术融合创新ღღღღ,使机器人具备面向开放动态环境的感知与认知能力ღღღღ,显著提高了系统在未知环境下的适应能力ღღღღ,助力实现复杂系统的自主智能ღღღღ。机器人技术与数字孪生技术的融合创新ღღღღ,极大提升了机器人敏感灵活ღღღღ、人机协作的能力ღღღღ,有望推动虚实共生新阶段加快到来ღღღღ。
[陈肇雄]:二是机器人产业力量日益壮大ღღღღ,成为先进制造业发展的助推器ღღღღ。伴随着新一代信息技术持续迭代升级ღღღღ,全球机器人产业进入创新变革前沿的快车道ღღღღ,以工业机器人为代表的智能制造已成为制造业数字化转型的主要路径ღღღღ,各类机器人产品日益丰富ღღღღ,全球机器人产业快速扩张ღღღღ,为世界经济的复苏提供了强劲新动能ღღღღ。我国机器人产业覆盖了从零部件ღღღღ、整机到系统集成ღღღღ、检验检测全链条ღღღღ,在部分关键环节取得了一系列重大突破ღღღღ,基本建立了较为完整的产业体系ღღღღ,形成了整机集成与创新应用优势ღღღღ,在全球产业发展格局中的地位日益凸显ღღღღ。
[陈肇雄]:三是机器人应用边界加速拓展ღღღღ,成为数字经济发展的新蓝海ღღღღ。随着数字时代的加速到来ღღღღ,机器人在经济社会各领域的应用广度和深度上持续拓展ღღღღ,已成为连接人机物的新型载体ღღღღ,为数字经济发展提供了有力支撑ღღღღ。我国工业机器人使用密度不断提升ღღღღ,已经远高于全球平均水平ღღღღ,应用领域覆盖汽车ღღღღ、电子ღღღღ、轻工等60多个行业大类ღღღღ、160多个行业种类ღღღღ,加速了制造业的数字化转型ღღღღ。服务机器人已经在医疗康复ღღღღ、清洁服务ღღღღ、教育娱乐等领域实现规模应用金宝搏188BETღღღღ,助力智慧城市ღღღღ、智慧交通ღღღღ、智慧医院等建设ღღღღ,增进民生福祉ღღღღ。面向极端环境下执行复杂任务的特殊需求ღღღღ,特种机器人的环境适应性不断增强ღღღღ,在应急救援ღღღღ、危险作业ღღღღ、极端科考ღღღღ、空间探索等方面不断展现出新的巨大应用潜力ღღღღ。
[陈肇雄]:二ღღღღ、机器人发展重在产业互促ღღღღ。中国电科深入贯彻落实习近平总书记关于机器人发展的重要指示ღღღღ、批示精神ღღღღ,聚焦国家战略和产业发展需要ღღღღ,坚持技术进步与应用创新双轮驱动ღღღღ,构建从关键核心技术ღღღღ、机器人系统到智能解决方案的科研和产品体系ღღღღ,促进机器人产业发展ღღღღ,助力电子信息产业的转型升级ღღღღ。
一是突破关键核心技术ღღღღ。面向机器人自主化ღღღღ、灵巧化ღღღღ、协同化技术演进趋势ღღღღ,聚焦前沿共性技术ღღღღ,加大研发投入ღღღღ,着力打造原创技术策源地ღღღღ。诊断高端控制系统ღღღღ、感知系统等技术弱项ღღღღ,突破视觉感知ღღღღ、运动规划ღღღღ、导航控制ღღღღ、激光雷达ღღღღ、微纳处理等关键技术ღღღღ,依托长期积累的算法和软硬件开发能力ღღღღ,提升移动机器人ღღღღ、服务机器人ღღღღ、自主导航与智能控制水平ღღღღ。
针对伺服电机金宝搏188BETღღღღ、控制器等核心环节ღღღღ,突破结构设计ღღღღ、制造工艺等关键技术ღღღღ,为我国载人航天ღღღღ、火星探测ღღღღ、北斗导航ღღღღ、嫦娥探月等重大工程提供有力保障ღღღღ。
[陈肇雄]:针对人机协作ღღღღ、意念控制等前沿领域ღღღღ,突破关键技术ღღღღ,成功研发“灵犀手”脑机接口技术ღღღღ,打造多智能ღღღღ、多功能ღღღღ、模块化智能感知信息一体手臂ღღღღ,获评2021年世界人工智能大会最高奖ღღღღ,在众多领域展现出广阔的应用前景ღღღღ。
[陈肇雄]:二是打造系列高端产品ღღღღ。瞄准机器人产业高端市场ღღღღ,持续完善迭代产品功能ღღღღ、性能与可靠性ღღღღ,加大产业化培育推广力度ღღღღ,打造市场核心竞争力ღღღღ。一方面ღღღღ,做大做强优势领域ღღღღ,聚焦智能制造ღღღღ,加强高端产品布局ღღღღ,持续提升市场占有率ღღღღ,围绕工业互联网需求打造集环境感知ღღღღ、动态决策规划等功能于一体的AGV移动机器人ღღღღ,产品性能达到国内领先水平ღღღღ,市场销量位居国内头位ღღღღ、全球第一梯队ღღღღ。持续推进微特电机技术研发和产品迭代ღღღღ,为复杂环境作业提供稳定可靠的技术支撑ღღღღ。
[陈肇雄]:同时ღღღღ,我们前瞻布局新兴领域ღღღღ,重点推进一体电动关节四足机器人ღღღღ、协作机器人等特种机器人产品的研制及应用ღღღღ,基于自研模组化ღღღღ,四足产品市场认可度显著增强ღღღღ,人形机器人陆海空三栖机器人取得重大突破ღღღღ,规模化应用步伐不断加快ღღღღ。
[陈肇雄]:三是推动应用示范推广ღღღღ。紧扣经济社会各领域多样化应用需求ღღღღ,持续丰富机器人应用场景ღღღღ,培育新技术ღღღღ、新产品ღღღღ、新模式ღღღღ,集合机器人应用潜能ღღღღ。一方面ღღღღ,深耕行业应用ღღღღ,围绕集成电路ღღღღ、汽车ღღღღ、医药ღღღღ、物流等行业智能工厂建设的需求ღღღღ,从感知智能化ღღღღ、单体智能化ღღღღ、系统智能化三个维度推动移动机器人与智能化生产装备融为一体ღღღღ,构建普世化智能系统ღღღღ,为用户带来价值增益ღღღღ。面向智慧物流应用需求ღღღღ,基于协作机械臂形成了智能检测ღღღღ、智能分拣定制化解决方案ღღღღ,大幅提升劳动生产率和产品合格率ღღღღ。
[陈肇雄]:另一方面ღღღღ,做强特色应用ღღღღ,深入剖析应急救援ღღღღ、医疗康复ღღღღ、养老助残场景共性痛点问题ღღღღ,成功研制国内首款运动增强和辅助力一体外骨骼机器人ღღღღ,针对行走ღღღღ、奔跑ღღღღ、攀爬等特定需求ღღღღ,形成特制化解决方案ღღღღ,通过澳门准入认证ღღღღ,在社区ღღღღ、景区ღღღღ、医院进行穿戴使用ღღღღ,满足特定人群需求ღღღღ。
[陈肇雄]:四是助力行业创新发展ღღღღ。秉持开放共赢的理念ღღღღ,与国内外同行通力合作ღღღღ,共同推进机器人技术创新和产业化进程ღღღღ。积极打造创新平台ღღღღ,携手多地政府成立特种机器人创新中心和工程技术研究中心ღღღღ,着力打造具有全球影响力的机器人科技创新高地ღღღღ。深化国际交流合作ღღღღ,连续举办26届中国国际小电机技术研讨会暨展览会ღღღღ,成为世界范围内机器人小电机领域规模最大的专业盛会ღღღღ。与意大利科研机构共建人机协同技术国际联合实验室ღღღღ,为机器人关键核心技术攻关提供有力支撑ღღღღ。大力开展标准化工作ღღღღ,积极推进机器人产业共性基础标准研究ღღღღ,在国际电动技术委员会可穿戴设备人工智能领域推动相关标准成功立项ღღღღ,助推我国标准走出去ღღღღ。牵头承担多项机器人技术国家标准ღღღღ、行业标准的编制工作ღღღღ,不断提升机器人产业标准化水平ღღღღ。
[陈肇雄]:三ღღღღ、机器人发展成在协同共建ღღღღ。当前ღღღღ,在智能技术融合创新和数字技术加速推进的双轮驱动下ღღღღ,机器人产业迎来重大发展机遇ღღღღ,中国电科愿与各界一道协同创新ღღღღ,携手共建ღღღღ,夯实产业基础ღღღღ,拓展应用空间ღღღღ,助力机器人产业高质量发展ღღღღ。
[陈肇雄]:一是集智攻关关键核心技术ღღღღ。围绕产业链部署创新链ღღღღ,围绕创新链布局产业链ღღღღ,搭建机器人关键核心技术创新联合体ღღღღ,深化国际科技合作ღღღღ,形成产业联合ღღღღ,全球联动创新格局ღღღღ。瞄准前沿关键技术ღღღღ,加强机器人技术的原始创新ღღღღ,以特定场景对机器人核心技术的精准需求为牵引ღღღღ,深耕细分领域ღღღღ、专精特新技术ღღღღ,打造多门类ღღღღ、专业化机器人产品和解决方案ღღღღ。
[陈肇雄]:二是持续优化产业高端供给ღღღღ。面向各行业和特殊行业的专业需求ღღღღ,加强高精度监测器ღღღღ、高性能伺服电机等核心部件的攻关研究ღღღღ,优化升级加工制造工艺ღღღღ,提高机器人综合性能ღღღღ、稳定性和规模化生产能力ღღღღ,加快推进机器人产业向中高端迈进ღღღღ。
[陈肇雄]:三是着力提升应用广度深度ღღღღ。围绕复杂环境ღღღღ,细分领域和特定场景ღღღღ,集聚优势资源ღღღღ,开发新技术ღღღღ、新产品ღღღღ、新场景ღღღღ、新方案ღღღღ,共建机器人应用推广平台ღღღღ,培植一批高端典型机器人应用ღღღღ,做深ღღღღ、做精优势应用ღღღღ,助力生产ღღღღ,更好地满足人民群众对智能生活方式的需求ღღღღ。
[陈肇雄]:各位来宾ღღღღ、各位朋友ღღღღ,让我们携起手来ღღღღ,在技术创新ღღღღ、应用拓展等方面开展广泛合作ღღღღ,共同推动机器人技术和产业发展ღღღღ,为抢抓新一轮科技革命和产业变革机遇ღღღღ、实现经济高质量发展作出更大贡献ღღღღ。最后新万博亚洲ღღღღ,预祝本次大会取得圆满成功ღღღღ,谢谢大家ღღღღ!
[张峰]:感谢陈肇雄董事长精彩的演讲ღღღღ。下面有请图灵奖获得者ღღღღ、法国科学院院士ღღღღ、法国国家工程院院士ღღღღ、中国科学院外籍院士Joseph Sifakis先生作主题演讲ღღღღ,题目是“自主系统迈向通用人工智能的一大步ღღღღ。请看大屏幕ღღღღ。
[龚克]:大家上午好ღღღღ!非常荣幸今天请到三位院士ღღღღ。我旁边的这位张钹院士是清华大学非常令人尊重的一位老师ღღღღ,在智能领域工作超过50年ღღღღ,是我国从事智能方面研究的先驱者ღღღღ;王天然院士是机器人领域的领军科学家ღღღღ;乔红院士相对这两位先生是后起之秀ღღღღ,现在在智能机器人领域前沿作出了很多重要成果ღღღღ。
[龚克]:说到领航ღღღღ,就得要有方向ღღღღ、有路径ღღღღ,对风险作预判ღღღღ。辛部长在讲话里面谈到最早机器人巴比伦机器人ღღღღ、希腊机器人和中国指南车ღღღღ,这是古典的设备ღღღღ。从比较现代的角度看ღღღღ,现在一般讲捷克创造的万能机器人ღღღღ,后来有了电影ღღღღ,捷克工程师非常骄傲ღღღღ,说我们的机器人100年了ღღღღ,我说有比你们更早的ღღღღ。如今ღღღღ,距阿西莫夫提出机器人三定律已经过了70年ღღღღ,各位院士都经历过这一发展过程ღღღღ,无论工业机器人ღღღღ、服务机器人还是各种特种机器人都经过好几代ღღღღ,你们都在不同阶段作出了自己的贡献ღღღღ。请各位先结合自己的工作经历ღღღღ,给大家做一个自我介绍ღღღღ,实际上也是对我国机器人发展的一个回顾ღღღღ,从张老师说起ღღღღ。
[张钹]:我在1978年在清华大学建立了人工智能与智能控制教研组ღღღღ,从1978年开始ღღღღ,我们就从事人工智能这方面的研究和教学ღღღღ。但那个时候ღღღღ,机器人和人工智能没有完全分家ღღღღ,我们自然就会去做机器人的工作ღღღღ,所以从1980年到1982年ღღღღ,我到美国伊利诺斯大学香槟分校访问时做的第一件事就跟机器人有关ღღღღ,就是机器人运动规划ღღღღ,所以我1984年在IEEE发表的第一篇文章就是讲机器人运动规划的ღღღღ。
[张钹]:回国后ღღღღ,1985年我在清华大学建立了智能机器人实验室ღღღღ,我在这里主要做的是视觉方面的工作ღღღღ。这个实验室成立不久ღღღღ,国家刚好实施了“863”计划ღღღღ,我那时就加入了智能机器人主题专家组ღღღღ,从1986年到1994年参加三届ღღღღ。在这个专家组里ღღღღ,我主要还是负责人工智能方面的工作ღღღღ。
[张钹]:到了1991年ღღღღ,我们和国防科技大学以及其他大学联合承担了国家一个任务ღღღღ,就是移动机器人的研制任务ღღღღ。这个移动机器人就是现在大家非常熟悉的自动驾驶车ღღღღ。这个工作一直延续到今天ღღღღ,我们还继续在做ღღღღ。我在这里主要做的工作是智能控制ღღღღ、视觉ღღღღ、机器人规划等方面ღღღღ。所以从严格意义上来讲ღღღღ,他们两位才是真正的机器人专家ღღღღ,我只是在机器人领域里主要做人工智能方面的工作ღღღღ,所以更加偏重于智能机器人的研究工作ღღღღ。
[龚克]:谢谢张老师ღღღღ。张老师从1978年说起ღღღღ,讲到上世纪80年代非常重要的“863”计划ღღღღ,发展高技术ღღღღ,实现产业化ღღღღ。这个计划从1986年就有一个智能机器人主题ღღღღ,王老师也是这里面的重要人物ღღღღ。从这一段讲下来ღღღღ,中国其实在很早就起步了ღღღღ,像自动驾驶发展到今天ღღღღ,我们也走过了好多路程ღღღღ。张老师说王老师是真正搞机器人的ღღღღ,您再给我们做一下介绍ღღღღ。
[王天然]:我一直在中国科学院沈阳自动化研究所工作ღღღღ。上世纪70年代ღღღღ,在老所长蒋新松院士的领导下开展机器人方面的工作ღღღღ。要查我的课题清单ღღღღ,里面可能还有从张老师那里申请来的智能机器人体系结构这种课题ღღღღ,但实际上ღღღღ,我的主要工作都是在工业机器人领域ღღღღ、工业机器人控制系统ღღღღ,后来想法变成产品产业化ღღღღ。还好在我和同志们的共同努力下ღღღღ,我们建立了以自己工业机器人技术为主的企业ღღღღ,并成为中国第一个上市的公司新万博亚洲ღღღღ。我们研究所有机器人学国家重点实验室和机器人技术国家工程研究中心ღღღღ,这个中心的主任到现在还是我在担当ღღღღ。我经历没有张老师那么丰富ღღღღ,我比较简单ღღღღ。
[龚克]:您这经历也够丰富了ღღღღ,因为“863”发展高技术实现产业化ღღღღ,机器人工程中心成立的一个企业就是新松ღღღღ,新松是以蒋新松院士命名的机器人公司ღღღღ。昨天晚上在电视新闻的人可能看到了这个公司昨天习近平总书记到辽宁视察工作时ღღღღ,到了这个公司ღღღღ,还看了公司的产品ღღღღ、跟公司员工讲了好长一段话ღღღღ,这是我们国家的机器人领军企业新万博亚洲ღღღღ。下面转到乔红院士ღღღღ,相对于他们两位您比较年轻ღღღღ,成果也不少ღღღღ,乔老师您自己讲一讲ღღღღ。
[乔红]:刚才两位院士都特别“领军”ღღღღ,也做了特别精彩的工作ღღღღ,是典型的院士ღღღღ。我受到他们俩特别多的帮助和引导ღღღღ,张院士和王院士在机器人方面对我有深刻的影响ღღღღ。我自己最开始是做机械的ღღღღ,机器人偏机械这部分ღღღღ。我在西安交通大学ღღღღ,后面出国ღღღღ,然后回国ღღღღ。在回国前ღღღღ,刚好模式识别人工智能非常热ღღღღ,我原来学的是机器人机械这部分ღღღღ,觉得模式识别这么热ღღღღ,可以成为机器人的眼睛ღღღღ,我对模式识别很感兴趣ღღღღ,就做了一些交叉的工作ღღღღ。再往前走ღღღღ,就觉得人和机这么多的差别ღღღღ,我们做的机器人笛卡尔坐标ღღღღ,人又是活生生的人ღღღღ,他们怎么成为朋友?由此ღღღღ,我对人的神经科学开始产生兴趣ღღღღ。祖国给了我们很多自由来做研究ღღღღ,使我能有机会既在机器人领域ღღღღ、又能对其他部分产生好奇并做一些贡献ღღღღ。回国之后ღღღღ,我反而更加融入国际舞台ღღღღ,原来在国外还没有这样ღღღღ。我回国之后也在IEEE机器人领域做了很多工作ღღღღ,现在也是新成立的全国重点实验室主任ღღღღ。在这也做一个广告ღღღღ,我们重点实验室名字叫做多数模态人工智能系统ღღღღ,就是把人工智能和机器人结合起来ღღღღ。谢谢大家ღღღღ。
[龚克]:2004年底从国外回来进入机器人研究ღღღღ,您是新进的院士ღღღღ,向您表示祝贺ღღღღ!刚才ღღღღ,各位都从工作经历的角度做了一个自我介绍ღღღღ,实际上也是对我国机器人发展的回顾新万博亚洲ღღღღ。今天是一个领航峰会ღღღღ,我们还不能光回顾ღღღღ,我们得往前看ღღღღ,“领航”就有一个目标ღღღღ。
[龚克]:请教各位ღღღღ,你们都是做机器人的ღღღღ,都谈到了智能机器人ღღღღ。机器人往前发展ღღღღ,它的前景到底怎么样?从你们各自的角度看ღღღღ,你们心目中的机器人发展目标是什么?我们要到哪儿去?张老师讲“智能机器人”不是新词ღღღღ,1986年主题就出来了ღღღღ,现在又出现了很多混淆ღღღღ。什么是智能?什么是机器人?他们之间的关系是什么样子的?刚才张老师还提到一个概念ღღღღ,待会儿可以再讲讲ღღღღ,智能和机器人有没有“分家”?现在到底是样的“分家”法?中间是什么关系?向哪儿去?是不是重新融合起来?人工智能是不是就是机器人?或者说ღღღღ,机器人是不是就是人工智能?智能机器人是不是就是它的发展方向?这些问题也请各位来讲一讲ღღღღ。要不然咱们把顺序倒一下ღღღღ,请乔老师先讲ღღღღ。
[乔红]:我原本要听两位院士给我一个指导ღღღღ,我就先讲吧ღღღღ,想法不一定对ღღღღ,算是抛砖引玉ღღღღ。第一ღღღღ,原来机器人的定义是服务于人ღღღღ,原来定义是人的奴隶ღღღღ。上次在大会上ღღღღ,我受到特别多启发ღღღღ,就是人机融合ღღღღ,先服务于人ღღღღ,后面做替代工作ღღღღ,从简单替代到复杂替代ღღღღ。人对它有很多期望ღღღღ,从服务慢慢走向一点点平等ღღღღ,往上走了一点ღღღღ。我感觉人对它的期望是你既然能给我服务ღღღღ,能不能更加像我一点?我感觉越来越像ღღღღ,后面变成有伦理问题了ღღღღ。原来机器做一些事情ღღღღ,后面说能不能和我近一点ღღღღ,能不能代替这个ღღღღ、代替那个?再往上走ღღღღ,它们的有些能力超过了我们ღღღღ,就觉得有点儿危机感ღღღღ。我同意几位领导讲“合”的概念ღღღღ,关于人和机的问题ღღღღ,王院士上次也专门讲过ღღღღ,就是人机怎么合ღღღღ,又合又分ღღღღ。这是我的期望ღღღღ。
[乔红]:后面关于人工智能和机器人关系的那个问题ღღღღ。针对人工智能ღღღღ,我向张老师请教了很多次ღღღღ。人工智能的一个部分和机器人智能有关系ღღღღ,机器人又有硬件ღღღღ,通用人工智能不能用在机器人上?因为机器人有本体ღღღღ,它动了之后ღღღღ,本体一直在循环之中ღღღღ,而且目标不一样ღღღღ,有本体意味着软硬件的充分结合ღღღღ,我认为是有交叉的部分ღღღღ。我是这样理解的ღღღღ。
[龚克]:刚才乔老师讲机器人里用到人工智能并不全是“人工智能”ღღღღ,本体是机器结构ღღღღ,将来可能发展出非常特殊的材料新万博亚洲ღღღღ,这不是简单的智能问题ღღღღ。
[龚克]:未来的人机融合ღღღღ,机器成为人的好朋友ღღღღ,两者在某种意义上是平等合作的关系ღღღღ。王老师ღღღღ,请您描述一下未来人机融合是什么形态ღღღღ。
[王天然]:未来ღღღღ,机器人形态可能有相当多种ღღღღ,现在人们对机器人有非常多的幻想ღღღღ,其实不仅仅是科幻ღღღღ,有些已经有事实基础了ღღღღ。在材料学领域ღღღღ,真的有人造肌肉代替钢铁机械臂ღღღღ,由此ღღღღ,过去我们搞的动力学ღღღღ、运动学都要重写了ღღღღ,那是具有颠覆性的ღღღღ,可以根据需要有产生各种各样的变化ღღღღ。至于现在说将来机器人究竟什么样ღღღღ,比如工业机器人ღღღღ,我们不好说将来究竟什么样ღღღღ,有人已经提出来分布式工业机器人谁规定机器人胳膊连在一起ღღღღ,要分开可能就离开了金宝搏188BETღღღღ。将来可能五花八门ღღღღ。
[龚克]:王老师很有想象力ღღღღ,我理解您说的“五花八门”ღღღღ。从本体形态看是五花八门ღღღღ,甚至手和胳膊不连着ღღღღ,肘是肘ღღღღ、胳膊是胳膊ღღღღ、肩膀是肩膀ღღღღ,这很有想象力ღღღღ。乔红老师说未来机器人不管什么形态ღღღღ,跟人是友好合作的ღღღღ;王老师说未来本体形态非常多ღღღღ,不见得是钢的ღღღღ,有可能是人造硅胶之类的ღღღღ。最后回到张老师ღღღღ,您给前两位加点儿评论ღღღღ,再加您的看法ღღღღ。
[张钹]:他们两位说的很好ღღღღ。首先ღღღღ,机器人是干嘛的?最重要的是ღღღღ,机器人和人工智能究竟有什么区别?它们是不是相同的?或者说ღღღღ,人工智能包含机器人或机器人包含人工智能?我认为这都是不对的ღღღღ。从现在的情况看ღღღღ,机器人和人工智能是两个完全独立的领域和学科ღღღღ,差别在哪儿?这两个领域或学科的目标是完全不同的ღღღღ。人工智能的目标是什么?是用机器模仿人类的智能行为ღღღღ,它追求的是机器行为跟人类行为的相似性ღღღღ,越相似越好ღღღღ,即追求所谓相似性ღღღღ。机器人则完全不同ღღღღ,机器人模拟人类智能行为只是它的手段之一ღღღღ,我们的设计目标是要造出一个机器协助人类完成某种任务ღღღღ,这个任务原来是由人完成的ღღღღ。所以机器人的目标是要完成任务ღღღღ。这两者追求的目标完全不一样ღღღღ。
[张钹]:因此ღღღღ,这两者的研究内容也是不相同ღღღღ。很多人对机器人的研究内容做过很多概括ღღღღ,我比较同意概括成三大方面ღღღღ。第一方面是执行机构ღღღღ,这个在人工智能里不一定都要做ღღღღ。但因为机器人是要完成一定任务的ღღღღ,而在物理世界里ღღღღ,完成一定任务必须要有执行机构ღღღღ。这个机构就是刚才王老师讲的ღღღღ,可以是仿人ღღღღ、仿动物ღღღღ,也可以不仿ღღღღ。从目前的具体情况来看ღღღღ,大多数不是仿人物ღღღღ,因为材料还没有解决ღღღღ。
[张钹]:现在是建立在电机和齿轮传动机构这一基础上ღღღღ,在此基础上ღღღღ,做不一定要走仿人的道路(现在仿人是最好的)ღღღღ,大家还在研究过程的中间ღღღღ,像刚才王老师讲的ღღღღ。第二方面是能源ღღღღ,特别是对移动机器人来讲ღღღღ,高效能源是关键问题ღღღღ,而人工智能则不研究这个问题ღღღღ,因为要完成一定任务ღღღღ,能源问题必须要考虑ღღღღ。
[张钹]:第三方面ღღღღ,这是一个大口袋ღღღღ,叫做智能控制ღღღღ,包括控制ღღღღ、人工智能ღღღღ、传感器ღღღღ、环境感知ღღღღ。三部分内容中ღღღღ,只有第三部分跟人工智能有重叠ღღღღ,就重叠在智能机器人一部分工作上ღღღღ。
[张钹]:总结来讲ღღღღ,机器人不是人ღღღღ,而是要做机器的ღღღღ,这个机器要完成一定任务ღღღღ,人工智能则是用机器模拟人类的智能行为ღღღღ。请大家注意ღღღღ,这里是模拟智能行为ღღღღ,不是模拟智能的ღღღღ。这两个领域都会被大家误解ღღღღ,机器人这个名字让大家误解成是一个人ღღღღ、必须像人ღღღღ;人工智能这个名字也不好ღღღღ,人家以为人工智能是做智能的ღღღღ,因为我们现在对智能的了解非常少ღღღღ,我们没有办法做智能ღღღღ,只能模仿智能行为ღღღღ、智能外部表现ღღღღ。请大家注意这两个区别ღღღღ。
[张钹]:至于它的前途ღღღღ,王老师讲的非常对ღღღღ,我也认为未来会有多种多样的智能机器人出现ღღღღ,不会出现跟人一样的ღღღღ、做大量通用工作的机器人ღღღღ,这个目前是做不到的ღღღღ。机器人目标是什么?是完成一定的任务ღღღღ。所以我们何必做一个手术机器人ღღღღ,但让它去扛大包呢?没必要ღღღღ,将来会出现手术机器人专门做手术ღღღღ,非常拿手ღღღღ;还有专门的类似起重机的机器人等等ღღღღ。这个问题一定要注意ღღღღ,机器人目标就是要完成某些过去人类完成的任务ღღღღ,协助人类完成很多任务ღღღღ,所以基本上表现为专用的ღღღღ。
[张钹]:刚才法国的院士也讲到了通用信息ღღღღ,他认为系统有一定的通用性ღღღღ,但只能说有一定通用性ღღღღ,不可能做出一个能完成人类可以做的任何工作的机器人ღღღღ。这方面是有很多争论的ღღღღ,在人工智能领域也有这个争论通用人工智能要不要弄?因为这个弄的必要性和可能性都有可以争论的地方ღღღღ。有必要去做这样机器代替人吗?我们人还不够吗?如果我们需要人的话ღღღღ,自己多生一些人不就完了ღღღღ,为何非得要造跟人一样的机器人?这个必要性本身不是很大ღღღღ。我非常同意王院士刚才讲的ღღღღ,将来会有多种多样的智能机器人出现ღღღღ,每个机器人完成一定的工作或某类工作ღღღღ,我们希望它完成一类工作ღღღღ。大概情况是这样的ღღღღ。
[龚克]:非常感谢张老师ღღღღ。果然是清华大学教授ღღღღ,给我们上了一课ღღღღ,非常严格地讲了它的定义ღღღღ,讲了它的区别ღღღღ。对机器人的未来ღღღღ,三位都谈到要帮助人ღღღღ,我们希望能帮助得更好ღღღღ。它并不见得一定是什么样的形态ღღღღ,也不见得非要走向通用ღღღღ,最重要是帮助人完成好这项任务ღღღღ。王老师ღღღღ,最近我看您讲人机共融ღღღღ,刚才乔红老师也提到了ღღღღ。人机共融是技术发展的重要方面ღღღღ,是不是请王老师谈一谈为什么要人机共融ღღღღ,人机共融面临什么问题ღღღღ,这些问题怎么才能加以解决ღღღღ。
[王天然]:我自己说了两次人机共融ღღღღ,乔红院士也说了ღღღღ。张老师说的我也很同意ღღღღ,机器人是机器ღღღღ,是人造出来的ღღღღ;人造它干什么?就是为自己服务ღღღღ,这个是目标ღღღღ;造出来会什么样ღღღღ,需要什么样ღღღღ、能造成什么样就是什么样ღღღღ,即便需要这个样但造不出来ღღღღ,那也没办法ღღღღ,不一定非要什么样ღღღღ。我有一个观点ღღღღ,将来不管机器人造成什么样子ღღღღ,有一个问题肯定是共融ღღღღ。它跟人是什么关系?现在人和机器人就是主仆关系ღღღღ,我告诉你怎么做就怎么做ღღღღ,很简单ღღღღ。
[王天然]:有人说ღღღღ,将来机器人就是统治人类ღღღღ,这很危险ღღღღ。我认为这种说法过于科幻了ღღღღ,人造机器不可能达到这个目标ღღღღ。此外还有另一种说法机器人造出来就是为了取代人ღღღღ。某些环境下ღღღღ,代替人做一些艰苦劳动是对的ღღღღ,但目的不是和人争夺同样的岗位ღღღღ。机器换人ღღღღ、取代人的说法估计会把机器和人的矛盾挑起来ღღღღ,其实不是这样的ღღღღ。过去有好多这样的例子ღღღღ,人背肩扛变成人拉车ღღღღ,然后变成汽车ღღღღ,人开汽车ღღღღ,把人取代了ღღღღ,怎么办?不取代为好ღღღღ,机器人是一样的ღღღღ。人和机器到底什么关系?这是很重要的一件事情ღღღღ。像刚才张老师和乔红说的ღღღღ,将来最好的办法是它能替你服务ღღღღ,最好是伙伴关系ღღღღ,最好是它宛如同类ღღღღ,你是机器我是人ღღღღ,但是我们俩感觉是同类ღღღღ,不是人和机器在一起ღღღღ。虽然你是机器ღღღღ,这样你能更好为我服务ღღღღ,而不是统治我ღღღღ。
[龚克]:王老师描述了一下人机共融ღღღღ,我如果没听错金宝搏188BETღღღღ,是用了这么一个很精巧的词ღღღღ,叫“宛如同类”ღღღღ。但它还是在为人服务ღღღღ,只不过服务得更好ღღღღ、让人感觉更亲切ღღღღ,现在说养老服务机器人恐怕更需要这种ღღღღ。另外ღღღღ,它还需要有一定的智能ღღღღ,有比较精准的判断ღღღღ、情感认知ღღღღ、正确决策等ღღღღ。乔老师这几年在致力于将机器人的手ღღღღ、眼ღღღღ、脑融合ღღღღ,您看机器人将来的智能发育会是什么样子?
[乔红]:您问的问题都很大ღღღღ,我觉得不好回答ღღღღ,刚刚王老师讲了ღღღღ,我们原来做了科技部重大项目ღღღღ,这个项目当时的题目里有机器人智能发育ღღღღ,“发育”这个词有点儿超前ღღღღ,但是指南里面写到的ღღღღ。刚才ღღღღ,王院士专门讲到我们期望人和机更近一点儿ღღღღ,咱们国家科研特别宽容ღღღღ,有一种机器人研究是从功能倒推问题ღღღღ,这个功能要做怎么办ღღღღ,还有一种研究给我们胡思乱想的机会ღღღღ,为了实现某种功能ღღღღ,我可能会想人是否有这个特点ღღღღ,它的机理是什么ღღღღ,这个机理就是王老师刚刚讲的ღღღღ,这个机理能不能复制ღღღღ,张老师也提到了ღღღღ,即便这个机理很好ღღღღ,但是我不能复制也有问题ღღღღ。
[乔红]:我们中间跳了一步ღღღღ,我想要这个功能ღღღღ,我觉得人有ღღღღ,它的机理是什么ღღღღ,这个机理和宏观有什么关系ღღღღ。第二ღღღღ,这个机理能不能复制ღღღღ。我们考虑“发育”的时候有定义ღღღღ,这是自主学习的ღღღღ,不是我叫你学的ღღღღ,它是自由运动的ღღღღ。第二ღღღღ,越来越复杂ღღღღ。第三ღღღღ,永远的学习ღღღღ。这三个要求实际上挺难做到ღღღღ。我原来一直感觉机器人和人有特别大的区别ღღღღ,就是人有意识ღღღღ、情感和自己的目标ღღღღ,而机器人没有ღღღღ。这有可能是好事ღღღღ,因为它要有还挺麻烦的ღღღღ,它没有目标因为没有真实情绪ღღღღ。这个部分要不要复制也是一个问题ღღღღ,人有理性但也有感性ღღღღ,可以说这个我喜欢ღღღღ、那个我不喜欢ღღღღ,这部分并没有在机器人里面产生真正的复制ღღღღ。所谓“发育”现在主要还是讲肌肉发育ღღღღ,硬件有一定发育ღღღღ,智能有一定发育ღღღღ。这种差别造成机器人宛如伙伴的努力ღღღღ,还是服务于人ღღღღ,这是我的理解ღღღღ。因为我们讲发育原来讲软的ღღღღ,后面做了一点硬的ღღღღ。谢谢ღღღღ。
[乔红]:我们都模拟了ღღღღ。刚才老师说有的做不了ღღღღ,而我们用计算机模拟ღღღღ,前额叶有快和慢ღღღღ,机理做得多ღღღღ,肌肉也做了一些ღღღღ,如单肌肉和多肌肉控制ღღღღ。
[王天然]:我补充几句ღღღღ,人机共融是一个重要问题ღღღღ,原因在于其不仅仅是理论上得探讨ღღღღ,现在这个问题已经出来了ღღღღ,现在机器人进步已经到了这个地步ღღღღ。工业机器人中ღღღღ,新出了一类已经在统计学中单独统计协作得机器人ღღღღ。原来工业机器人需要装在笼子里跟人分开ღღღღ,为什么装在笼子里?为了安全ღღღღ,防止会把人伤了ღღღღ,现在之所以放出来ღღღღ,是安全问题基本得到解决ღღღღ,叫做防碰ღღღღ。实际不是防碰ღღღღ,就是防还防不了ღღღღ,碰到怎么办ღღღღ。现在再用这种东西比较轻巧ღღღღ,应用当中解决了好多问题ღღღღ,比如定位比较简单ღღღღ,可以手把手试教ღღღღ。张老师做“863”专家时ღღღღ,我看到手把手试教为什么弄不了?不能手把手ღღღღ,因为手把手太危险了ღღღღ,现在可以了ღღღღ,有人就可以租机器人来做了ღღღღ。
[王天然]:这样机器人还有一定的局限ღღღღ,但发展目标是希望这样的工业机器人ღღღღ、协作机器人将来跟人的关系就像师徒一样ღღღღ,跟着师傅学ღღღღ,帮着师傅干活ღღღღ。将来重要的问题是相互信任ღღღღ。还有一种医疗外骨骼机器人ღღღღ,可以解决残疾人的问题ღღღღ,比人的本事还大ღღღღ。人身上背着钢铁的东西肯定相当不舒服ღღღღ,也不能很协调ღღღღ,最好是机器人可以知道人得感觉和希望ღღღღ,机器人要怎么作ღღღღ,人也都知道ღღღღ,这就是现在的发展目标ღღღღ。我定义现在发展的目标是宛如手足ღღღღ,将来最好是宛如同类ღღღღ。
[龚克]:刚才谈到机器本体和控制ღღღღ。张老师这两年总在讲人工智能3.0ღღღღ,刚才说到机器人的几部分还是跟人工智能有关系ღღღღ,特别是智能机器人人工智能本身的能力对机器人发展有很重要的影响新万博亚洲ღღღღ。张老师简要谈谈人工智能3.0的概念ღღღღ,以及人工智能3.0对未来机器人发展能够起到什么样的作用ღღღღ。
[张钹]:这跟刚才两位谈的是一个问题ღღღღ,就是我们人和机器的关系实际上可能有三种ღღღღ:机器是我们的奴隶ღღღღ,我们叫它干嘛它就干嘛ღღღღ,目前我们跟机器是这样的关系ღღღღ。但我们希望进一步发展智能机器人ღღღღ,它能够成为我们的兄弟ღღღღ。另外还存在一个可能ღღღღ,就是它会不会成为我们的主人ღღღღ,我们反而变成它的奴隶ღღღღ。现在的问题是ღღღღ,我们的愿望是成为兄弟ღღღღ,但有没有可能成为兄弟?存在不存在一种可能性ღღღღ,就是我们跟它会处于互相伤害的关系?
[张钹]:这是现在人工智能治理提出来的问题ღღღღ,后面可能会讨论到ღღღღ,就是大家越来越认识到这个可能性是存在的ღღღღ。刚才王老师也提过了当初阿西莫夫ღღღღ、霍金等人提出的观点ღღღღ。这个问题在机器身上ღღღღ,机器发展到有意识ღღღღ、智能超过我们ღღღღ,我们就失去了对它的控制ღღღღ,因此对这样的机器人要加以限制ღღღღ、加以治理ღღღღ。
[张钹]:但20世纪人工智能发展起来后ღღღღ,大家发现这个问题不完全是这样ღღღღ。机器人的智能还很低时ღღღღ,我们就处在危险状态ღღღღ,为什么?那些我们处于不可控的状态ღღღღ,比如现在用深度学习方法做一些事情ღღღღ,这个人工智能算法是非常危险的ღღღღ,是没有可能性保证的ღღღღ。如果我们应用这种人工智能算法ღღღღ,必然会带来对人类的伤害ღღღღ,所以这已经变成一个现实问题ღღღღ。刚才讲治理机器人ღღღღ,那种机器人不知道什么时候出来ღღღღ,过去我们都认为这个不靠谱ღღღღ。现在大家认为靠谱了ღღღღ,首先要治理人自己ღღღღ,也就是说ღღღღ,你在做这个工作的时候一定要考虑到这种可能性ღღღღ。
[张钹]:我们提出来第三代人工智能ღღღღ,就是要解决第二代人工智能算法不安全ღღღღ、不可靠ღღღღ、不可信ღღღღ、不可控这种状态ღღღღ,这是必须要解决的ღღღღ。下面谈到治理的时候ღღღღ,可能涉及的问题更加深远ღღღღ。现在看起来ღღღღ,这是一个“近忧”ღღღღ,已经不是“远虑”ღღღღ。过去霍金ღღღღ、比尔盖茨提出来的问题都是远虑ღღღღ,目前不可能会面临ღღღღ,而现在随着人工智能的发展状况ღღღღ,这个问题马上要着手解决ღღღღ。这是我们提出来第三代人工智能最重要的思想ღღღღ。
[龚克]:我们一般理解的所谓人工智能2.0ღღღღ,是大量利用数据ღღღღ、深度神经网络ღღღღ、数据训练来形成人工智能ღღღღ,张老师能不能非常简单地讲一讲3.0跟2.0有什么不一样完全颠覆2.0ღღღღ、替代2.0ღღღღ,还是在2.0之上的发展?
[张钹]:应该说ღღღღ,3.0是在1.0ღღღღ、2.0之上的发展ღღღღ。法国的院士触及到这个问题ღღღღ,最后提出来模型+端对端的学习ღღღღ。
[张钹]:大家都认识到ღღღღ,纯粹靠数据驱动方法必然不鲁棒ღღღღ、必然不可解释ღღღღ、必然不可靠ღღღღ。怎么解决这样的问题?唯一的可能性就是加上知识ღღღღ。他是加上模型ღღღღ。办法很简单ღღღღ,但还是存在困难ღღღღ,因为你要把知识加到数据驱动ღღღღ,方法上要有很多改变ღღღღ。第一代人工智能的主要方法是知识驱动ღღღღ,第二代人工智能主要是数据驱动ღღღღ,这两个办法都有片面性ღღღღ,必须把这两个方法加起来ღღღღ,才有可能发展出来可靠ღღღღ、安全ღღღღ、具有可信性的人工智能ღღღღ。这是目前的整体趋势ღღღღ,这样也可以发展出可信的智能机器人ღღღღ。
[龚克]:张老师从第一代ღღღღ、第二代讲到把第一代ღღღღ、第二代结合起来形成第三代ღღღღ,真是英雄所见略同ღღღღ。数据的办法由于存在不可解释性ღღღღ,不能处理常识ღღღღ,会出现把月亮当成黄色交通灯这类的问题ღღღღ。我们把这个话题先按下来ღღღღ。刚才乔老师谈到伦理的问题ღღღღ,机器人发展会出现伦理问题ღღღღ,其实我理解在技术领域ღღღღ、在医学以外谈伦理机器人谈得比较早ღღღღ。阿西莫夫三定律就是伦理规范ღღღღ,今天加上智能ღღღღ。回到乔老师这儿ღღღღ,现在伦理问题最突出的是什么?
[乔红]:确实如您所说ღღღღ,伦理在机器人领域讲得比较早ღღღღ。现在事实上机器人是不小心伤害人ღღღღ,人工智能算出来不是有意的ღღღღ。机器人没有意识ღღღღ,但是有自学习能力ღღღღ,有私心造的机器人会不会把这个事情搞坏?这个不确定ღღღღ。给它一个目标ღღღღ,学着学着就学歪了ღღღღ,可能会有什么问题?我自己的想法是“机器人会不会成为我们主人”是不应允许的ღღღღ,机器人定义就是不能伤害人类ღღღღ,机器人产生时就这样说好了ღღღღ。
[乔红]:建立法律还是很重要的ღღღღ,因为对一个人的约束有两种ღღღღ,一种是高端的说“你要有道德ღღღღ、有文化”ღღღღ,一种低端的说”如果干这件事你该受罚”ღღღღ。机器人作为个体ღღღღ,王老师说可以和人类很近ღღღღ,但是兄弟也要明算账ღღღღ,应该有高端道德约束和低端法律约束ღღღღ,可以很近但是要算清楚ღღღღ。什么样的机器人违反了道德ღღღღ、什么样的机器人违反了法律就应该约束ღღღღ,道德约束比较难ღღღღ,比如说车往前开ღღღღ,往前开撞谁ღღღღ,不往前开撞谁ღღღღ。应该有约束ღღღღ,后面是安全和健康ღღღღ。
[龚克]:我接着说一个例子ღღღღ。往前撞人这件事ღღღღ,我理解自动驾驶车可以看成是一个行走的机器人ღღღღ,AGV就是机器人ღღღღ,自动驾驶也是机器人ღღღღ。我到很多有自动驾驶的实验室自己做尝试ღღღღ,我用人工踩油门加速去撞前面目标ღღღღ。早期三年前ღღღღ,有的实验室就不动了ღღღღ,有的实验室就撞上去了ღღღღ。这两年ღღღღ,几乎所有我去过的实验室都不撞了ღღღღ。这就是把一定的伦理植入到控制里面ღღღღ,甚至能防止人类的杀手开车撞人ღღღღ。
[乔红]:这里有一个问题ღღღღ,如果自动驾驶的机器不听你的时候ღღღღ,机器还有一个更高的原则ღღღღ。相当于人家比你的道德高ღღღღ,你想撞人家不让撞ღღღღ。人和机共同决定的时候ღღღღ,本来人比机高ღღღღ,如果机有自己的判别ღღღღ,也会产生一些困惑ღღღღ。
[张钹]:伦理问题现在变得非常重要ღღღღ。我刚才说大家的认识有两个阶段ღღღღ。第一ღღღღ,阿西莫夫那个认识ღღღღ,认为机器人如果智能超过了我们或者有了意识以后ღღღღ,我们如何让机器人按照伦理准则行为ღღღღ。第二ღღღღ,人类自己如何按照伦理的原则设计和使用机器人ღღღღ。这个表面上看起来很简单ღღღღ,大家就订好了规则ღღღღ,机器完全照做ღღღღ。其实问题非常不简单ღღღღ,为什么引起全世界的关注ღღღღ,这里遇到了三大难题ღღღღ。
[张钹]:第一ღღღღ,标准和法规的问题ღღღღ。什么是道德?什么是不道德?这本身就有非常大的争议ღღღღ,而且有很多道德困惑ღღღღ。常常举这个例子ღღღღ,一辆车刹车失灵ღღღღ,往前可能撞上5个人ღღღღ,打舵撞上另外一个人ღღღღ,究竟打不打舵?很难说这是道德ღღღღ,那是不道德ღღღღ,这本身是一个研究课题ღღღღ。要把道德或者伦理形式化ღღღღ,让机器来做ღღღღ,这是头一个困难ღღღღ。为什么要全世界来关注这个事情ღღღღ,这是需要法律界ღღღღ、道德伦理各界共同研究我们给它什么准则ღღღღ。这是第一个问题ღღღღ。
[张钹]:第二ღღღღ,对机器而言ღღღღ,我们说给它一个道德规范ღღღღ,假设道德规范有了你不能撞人ღღღღ,但它是不是一定不撞人ღღღღ,这就涉及机器人的行为可控不可控ღღღღ。现在发现如果把人工智能加上去ღღღღ,它就不可控ღღღღ,为什么?因为人工智能加上去ღღღღ,刚才乔红老师说过了ღღღღ,如果完全按照规则执行ღღღღ,就不是智能机器人ღღღღ,你得给它一定的灵活性ღღღღ,它才能有创造性ღღღღ,才能有自主解决问题ღღღღ。我们不是希望它帮助克服人类缺点ღღღღ,给它一定灵活性ღღღღ、灵活性就用概念描述ღღღღ,概念描述有可能做对或做错ღღღღ,给他灵活性ღღღღ、创造性ღღღღ、自主性ღღღღ,必然付出的代价是它可能不可控ღღღღ。这个问题也不是那么简单的ღღღღ,规则搁进去就不是智能机器人ღღღღ,但还是受你控制的ღღღღ。这是一个很大的问题ღღღღ,在理论上现在没有解决ღღღღ。
[张钹]:第三ღღღღ,对人类而言ღღღღ,我们要求每个人在设计使用机器人的时候ღღღღ,都要遵守伦理原则ღღღღ。不用说ღღღღ,有的人根本不遵守ღღღღ,即使遵守的人ღღღღ,其实我们对每项技术ღღღღ、每种机器都有不可预测性ღღღღ,我们怎么知道这么做出来就会行善?非常明显的例子就是深度学习ღღღღ。深度学习作模式识别ღღღღ,识别率提高得非常多ღღღღ,但大家没有预计到这种办法实际上鲁棒性非常差ღღღღ,引起很大的安全问题ღღღღ。这是人类预计不到的ღღღღ,所以对每一个工作ღღღღ,即使你定了很严格的规律ღღღღ,做出来很多东西也可能是此前预测不到的ღღღღ。
[张钹]:由于这三个原因ღღღღ,造成机器人治理会有非常大的困难ღღღღ。大家可以理解为什么现在全世界都在关注这个问题ღღღღ,就说明这个问题解决起来不是那么简单ღღღღ。
[王天然]:我想问张老师一个问题ღღღღ,您说伦理问题大家都那么关心ღღღღ,是关心机器人伦理问题还是关心设计机器人掌握伦理的问题?
[张钹]:进一步来讲是人ღღღღ,最主要关心人的两个方面ღღღღ:一方面ღღღღ,你是不是会滥用和误用机器人ღღღღ,特别是现在ღღღღ,滥用人工智能的现象非常严重ღღღღ,机器人将来肯定会被滥用ღღღღ。为什么?作战机器人ღღღღ、杀人机器人就是一种滥用ღღღღ,目前这是考虑到的ღღღღ。另一方面ღღღღ,在设计过程中要做很好的评估预测ღღღღ,不能随随便便定一个规划ღღღღ,就说怎么怎么样ღღღღ,特别是机器人要做非常严格的评估ღღღღ,它会带来正面的影响有哪些ღღღღ,负面影响有哪些ღღღღ。做一件事情肯定会有负面影响ღღღღ,不可能完全是正面的ღღღღ,特别是在复杂环境下ღღღღ。现在主要是这个方面ღღღღ,当然在学术界有更多讨论机器人的问题ღღღღ,因为那个比较吸引人ღღღღ,比较长远一点ღღღღ。在我们看起来ღღღღ,乔红算科学家ღღღღ,我们算工程师ღღღღ,我们工程师是看眼前能不能实现ღღღღ。
[王天然]:智能最早的时候ღღღღ,人形成机器人有感知ღღღღ、有推理ღღღღ、有行为ღღღღ,这些都在发展ღღღღ。不一定都是用人工智能技术ღღღღ,有些可能是用其他方法ღღღღ,但这也仍然有伦理问题ღღღღ。但是用了人工智能技术后ღღღღ,有可能产生新的伦理问题ღღღღ。这个伦理问题是人工智能技术带来的ღღღღ,还是机器人本身带来的ღღღღ,我有点想推托责任ღღღღ。
[龚克]:有担当ღღღღ。从大家工作经历出发判断机器人向哪儿发展ღღღღ,以及现在碰到各式各样的问题ღღღღ。很多问题需要靠今后技术和治理协同发展去解决ღღღღ。
[龚克]:需要外部的约束以及技术的落地ღღღღ,最后要靠不断研发去解决ღღღღ。这是在发展过程中解决问题ღღღღ。今天金宝搏188BETღღღღ,我们在场和线上有很多年轻人都是从事跟机器人研发ღღღღ、规划ღღღღ、使用ღღღღ、维护甚至管理有关的工作的ღღღღ,最后用一点时间ღღღღ,请三位对年轻人ღღღღ,特别是从事智能机器人从规划到管理的年轻人提出一个希望ღღღღ。
[张钹]:因为这是世界机器人大会ღღღღ,所以我认为我们刚才谈的那些问题都可以通过全世界团结起来ღღღღ,共同发展ღღღღ,合作创新ღღღღ,让机器人健康的发展ღღღღ,造福全人类ღღღღ。我补充一点ღღღღ,我虽然说治理有很多难题ღღღღ,但从技术上讲ღღღღ,很多人提出有三方面工作是可以解决这些问题的ღღღღ。第一ღღღღ,研究新的分析工具ღღღღ,主要是形式逻辑+伦理推理或者伦理分析ღღღღ。因果分析ღღღღ、伦理分析这套东西为我们做更好伦理结果的预测ღღღღ,这方面研究工作现在在进行ღღღღ。第二ღღღღ,完全可以利用深度学习的办法ღღღღ。什么叫道德ღღღღ、什么叫不道德难以给出定义ღღღღ,但我们可以给出样本ღღღღ,指出哪些行为不道德ღღღღ、哪些行为是道德的ღღღღ,通过机器学习区分道德和不道德ღღღღ。对没法定义的问题ღღღღ,还是可以通过标注数据学习做到的ღღღღ。
[张钹]:最后是仿真模拟ღღღღ。无人车就是这样ღღღღ,大量做实验让它跑ღღღღ,通过实验和模拟发现问题ღღღღ、逐步解决ღღღღ。刚才还提到法律问题等ღღღღ,从技术层面ღღღღ,大家认为这三个工作有可能解决安全性ღღღღ、伦理等问题ღღღღ。
[王天然]:我同意张老师的观点ღღღღ。我的工作体会是ღღღღ,到上个世纪末ღღღღ,重点都在工业机器人精度ღღღღ、可靠性ღღღღ、控制多少轴ღღღღ、怎么用得好ღღღღ,现在人们开始解决的不是这个问题了ღღღღ,那些基本满足应用了ღღღღ。现在解决机器人不是嫌贫爱富这些不满意的地方ღღღღ,而是新的领域不断出来ღღღღ、相关技术不断支持ღღღღ。机器人变得前途非常灿烂ღღღღ,灿烂的意思是很光明ღღღღ,而且多种多样ღღღღ,很多地方在吸引你ღღღღ。而且应用人对机器人吸引力特别大ღღღღ,因此有人说现在是机器人发展黄金时代ღღღღ,各个学科融合在机器人身上充分体现ღღღღ。机器人研究需要全世界各地的人ღღღღ,尤其中国青年ღღღღ,抓住这样的机会发现新的能解决的问题ღღღღ,创造出新的东西ღღღღ。
[龚克]:融合是一个观点ღღღღ,多学科融合在机器人身上体现得非常充分ღღღღ。请相对年轻的乔院士给更年轻的人提点希望ღღღღ。
[乔红]:刚才两位院士讲得特别好ღღღღ,我讲三句很抽象的话ღღღღ。第一ღღღღ,年轻学者保持宏观力ღღღღ,宏观力就是两位院士讲的宽容度ღღღღ,社会对你的需要ღღღღ、他人对你的期望ღღღღ、不同领域的不同声音ღღღღ。这个还是需要的ღღღღ,如果没有ღღღღ,就不能接住社会的期望和社会对你的支持ღღღღ。第二ღღღღ,自强自立ღღღღ,就是执行力ღღღღ。怎么把事情一步一步地执行ღღღღ,需要坚定力ღღღღ、执行力和坚定意志ღღღღ。第三ღღღღ,开放度ღღღღ。很多年轻学者本身很强ღღღღ,但不能接纳其他人进入他的小领域ღღღღ,这就造成不能学习和成长ღღღღ。送给大家这三个词ღღღღ:宏观力ღღღღ、执行力和开放度ღღღღ。
[龚克]:感谢大家的发言ღღღღ。我也不做什么总结ღღღღ,我给大家做一个广告ღღღღ。前面谈了这么多ღღღღ,智能机器人可以拆成三个词ღღღღ:智能ღღღღ、机器和人ღღღღ,我们讨论了它们的关系ღღღღ,在三者相互关系中发展ღღღღ。今天下午第一个报告由李培根院士作ღღღღ,叫做智能机器人ღღღღ。大家听听李先生的意见ღღღღ,可能会受进一步的启发ღღღღ。今天对话就到这儿ღღღღ,感谢大家参与ღღღღ,谢谢各位ღღღღ。
[张峰]:非常感谢龚克主席ღღღღ、张钹院士ღღღღ、王天然院士ღღღღ、乔红院士的精彩对话ღღღღ。接下来ღღღღ,有请北京经济技术开发区管委会副主任刘力女士作主题演讲ღღღღ。大家欢迎ღღღღ!
[刘力]:尊敬的各位领导ღღღღ、各位来宾ღღღღ:大家好ღღღღ!刚才听了嘉宾以及院士的精彩致辞和对话ღღღღ,我觉得收获良多ღღღღ,也很高兴在这个秋天与大家相聚在亦庄ღღღღ,共同见证2022世界机器人大会的召开ღღღღ。我谨代表北京开发区工委管委会对出席会议的各位领导ღღღღ、各位专家表示热烈欢迎ღღღღ,向长期以来关心支持开发区发展的有关部门和社会各界表示衷心感谢ღღღღ,向各位同仁致以诚挚的问候和美好的祝愿ღღღღ。
[刘力]:北京经开区自1992年建设以来ღღღღ,已经形成新一代信息技术ღღღღ、新能源汽车和智能网联汽车ღღღღ、生物技术和大健康ღღღღ、机器人和智能制造四个主导产业ღღღღ,并吸引了90多家世界500强企业投资了140个项目ღღღღ,企业资总额超过1000亿美元ღღღღ。北京经开区规划实施32条产业链ღღღღ,聚力实施产业集群化ღღღღ、智能化ღღღღ、创新三大战略ღღღღ,瞄准具有世界影响力的中国芯ღღღღ、网联车ღღღღ、创新药ღღღღ、智能造ღღღღ。2021年ღღღღ,新一代信息技术产业产值同比增长超过20%ღღღღ,成为继汽车ღღღღ、生物医药ღღღღ、产业互联网之后ღღღღ,第四个千亿级产业集群ღღღღ。在去年国家级经济技术开发区综合发展水平考核评价中ღღღღ,北京经开区跻身前三ღღღღ。
[刘力]:作为世界机器人大会的永久会址所在地ღღღღ,自2016年承办以来ღღღღ,关键领域的新技术ღღღღ、新产品在经开区加速涌现ღღღღ。区域创新创业氛围日益活跃ღღღღ,逐步形成以机器人ღღღღ、智能装备ღღღღ、航空航天为主导的高端装备产业发展格局ღღღღ。截止到2021年ღღღღ,北京经开区拥有国家级专精特新小巨人企业数量在200多个国家经开区位列第一ღღღღ。显示屏ღღღღ、新冠疫苗ღღღღ、汽车零部件ღღღღ、CT机ღღღღ,亦庄制造走向全球市场ღღღღ,产品国际竞争力持续提升新万博亚洲ღღღღ。到2025年ღღღღ,经开区将再添两个千亿级集群ღღღღ,地方生产总值实现3800亿元ღღღღ,工业总产值突破8000亿元ღღღღ。
[刘力]:面对新一轮科技革命和产业变革ღღღღ,经开区营造开放包容合作环境ღღღღ,以智能制造引领产业转型升级ღღღღ,打造具有全球影响力的高精尖产业集群ღღღღ。
[刘力]:一是建设典型应用场景ღღღღ,打造智能装备产业生态ღღღღ。北京经开区拥有适合机器人和智能装备产业发展的资源优势ღღღღ,上游供应链有中芯国际为龙头ღღღღ,集成电路产业ღღღღ,提供芯片关键要素支撑ღღღღ,下游产业链有智能网联车和高端医疗器械为工业机器人开拓应用市场防线ღღღღ。借助这些优质资源ღღღღ,经开区秉承“创新无处不在ღღღღ、处处皆为场景”的理念ღღღღ,深入实施科技应用场景示范工程ღღღღ,开放智能制造ღღღღ、智慧园区ღღღღ、自动驾驶测试等一批城市应用场景ღღღღ,布局小米ღღღღ、京东方ღღღღ、ABB等60多个智能工厂新万博亚洲ღღღღ,推动京东布局智能轨道交通等新兴智能化方案落地实施ღღღღ,大力发展智慧工厂ღღღღ、黑灯工厂ღღღღ,为物流机器人ღღღღ、服务机器人赋予更多广阔场景ღღღღ。同时ღღღღ,依托经开区信创产业基础ღღღღ,软硬结合ღღღღ,开展装备数字化提升ღღღღ,搭建国际一流机器人和智能制造创新合作平台ღღღღ,打造具有创新力的机器人和智能制造装备产业集聚区ღღღღ。
[刘力]:二是发展核心关键零部件ღღღღ,突破关键领域创新需求ღღღღ。近年来ღღღღ,我们重点提高核心零部件关键基础能力ღღღღ,增强应用示范效果ღღღღ,在减速器ღღღღ、传感器等多领域实现一批企业成果的落地ღღღღ。2021年底ღღღღ,SMC在经开区成立中国总部ღღღღ,持续加大国内投入研发力度ღღღღ,以软体机器人末端执行器为切入点ღღღღ,打造智能化生产交钥匙工程ღღღღ,智同科技与北工大打造产学研一体化平台ღღღღ,在研发试制到批量化生产过程中的问题ღღღღ。我们深知ღღღღ,我们国家核心零部件进口依赖度仍然在七成以上ღღღღ,国产工业机器人关键零部件相比世界先进水平仍落后5~10年ღღღღ,加快国产机器人关键ღღღღ、核心ღღღღ、顶尖部分的研发生产应用ღღღღ,增强机器人产业链供应链韧性ღღღღ,推动机器人产业高质量发展仍然至关重要ღღღღ。接下来ღღღღ,经开区将加快布局机器人整机板块ღღღღ、关键核心零部件企业ღღღღ、整机与零部件配套衔接度ღღღღ,提升产业链配套能力和现代化水平ღღღღ,面向智能制造关键技术装备ღღღღ,布局高精度ღღღღ、高可靠性伺服电机和驱动器等产业项目ღღღღ。
[刘力]:三是建立全方位服务机制ღღღღ,为产业发展提供有力政策支撑ღღღღ。经开区已经形成全周期政策扶持体系ღღღღ,围绕人才ღღღღ、技术ღღღღ、市场开拓ღღღღ、中间保障等多方面为企业量身定制政策礼包ღღღღ。制定实施“科创20条”等优惠政策ღღღღ,加快推进科技创新中心建设ღღღღ,鼓励企业加大研发投入力度ღღღღ,通过揭榜挂帅ღღღღ、“赛马”等方式ღღღღ,承接“白菜心工程”ღღღღ,国家重大专项企业提供强有力的资金配套支持ღღღღ。每年设立20亿元人才创新专项资金ღღღღ,重点支持各级各类人才创新创业ღღღღ,推进技术人才队伍的建设以及职业技能提升ღღღღ。自2020年起ღღღღ,我们也出台了控疫情稳增长系列政策ღღღღ,今年已经推出4.0版和5.0版ღღღღ,给予一次性防疫补贴ღღღღ、物流补贴ღღღღ、应急仓促库房租金补贴等相关政策ღღღღ,通过实准快为企业高质量发展赋权ღღღღ。下一步ღღღღ,经开区将继续大力推进体制机制改革ღღღღ,积极开展新一轮赋能承接ღღღღ,更加精准高效地服务企业ღღღღ,不断增强企业地获得感ღღღღ、幸福感和满意度ღღღღ。
[刘力]:各位领导ღღღღ、各位来宾ღღღღ,面对机器人产业蓬勃发展的新形势ღღღღ,北京经开区站在高精尖前沿ღღღღ,勇于创新体制机制ღღღღ,加快培育具有战略领航性ღღღღ、示范带动性ღღღღ、科技引领性的产业集群ღღღღ,加快打造具有全球影响力的高精尖产业主阵地ღღღღ。最后ღღღღ,预祝本次大会取得圆满成功ღღღღ。谢谢大家ღღღღ。